Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

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Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par Potiron26 le Mar 3 Juin 2014 - 19:21

A la suite des différents échanges sur le refus des supermarchés de prendre les bocaux ou autre récipient que nous amenons, j'ai téléphoné à mes collègues de la DDPP (ex DGCCRF) pour savoir s'il existait une règlementation en la matière.
J'ai eu l'adjoint au chef du service départemental. Il m'a indiqué qu'il n'existe aucune règlementation en la matière mais je cite "les opérateurs (comprendre les commerçants ou responsable de supermarchés) doivent s'assurer que le produit soit sain jusqu'à la consommation".
Voilà ce qui explique que certains commerçants appliquent le principe de précaution de peur de procès dans le cas où un produit consommé entrainerait des intoxications alimentaires. Mais il m'a assuré que les collègues des services vétérinaires ne sanctionneraient pas un commerçant qui accepterait de mettre le produit dans un récipient amené par le consommateur.

Au passage, il découvrait le concept et m'a dit qu'il fallait négocier au cas par cas au bon vouloir du commerçant car tant que le mode de consommation n'aurait pas changé pour aller vers notre concept d'amener nos récipients comme on le fait pour les sacs de courses, cela ne serait pas rentré dans les mœurs.

Voilà qui répond à nos difficultés.

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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par aline1 le Mar 3 Juin 2014 - 22:19

Merci Potiron26!
c'est plutôt une bonne nouvelle qu'aucun texte ne nous interdise cela.
Maintenant il va falloir que ça rentre dans les moeurs, et on a encore du chemin à parcourir!....
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par aline1 le Mer 4 Juin 2014 - 18:29

Sad
Après Carrefour, 2ème réponse négative : Intermarché me répond :

"Madame,

Vous nous avez adressé un mail concernant la possibilité de pratiquer la vente en vrac dans votre magasin et plus particulièrement au rayon marée. Nous vous remercions de l'intérêt que vous portez à notre Enseigne.

Je vous précise que nos magasins ne pratiquent pas la vente de produit sans emballage. En effet, réglementairement, la définition de la remise du produit au consommateur s'entend par la fourniture d'un emballage scellé, surtout en produit frais. Il n'est donc pas possible de s'éxonérer de la responsabilité de la remise de denrée même en cas d'engagement du consommateur vis à vis de son propre conditionnement. Cet aspect de la vente étant très réglementé et surveillé par les services officiels.

Nous vous prions d'agréer, Madame, l'expression de nos meilleures salutations.

Service Consommateurs
Catherine BERNHARDT."


........ moi qui avait l'habitude d'y aller au rayon charcuterie et fromages... je ne vais plus oser y aller!!...
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par mel68 le Mer 4 Juin 2014 - 20:36

Allez pas de découragement aline1 ! par contre, elle parle d'un "règlement" mais aucune référence, en fait je crois que c'est juste une interprétation du texte que Potiron26 cite, et pour eux pour que le produit reste sain jusqu'à la consommation, ça passe par un emballage scellé.
Ah la la, c'est pénible quand même, toutes ces normes et règles pour qu'on rentre dans le moule et qu'on n'en sorte pas !!
En tout cas merci Potiron26 pour ces précisions.
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par Potiron26 le Mer 4 Juin 2014 - 21:16

Effectivement, il s'agit de leur interprétation mais mon interlocuteur m'a bien précisé que la vente dans un emballage scellé n'est obligatoire que dans le cadre de la vente en libre service c'est à dire la viande ou le jambon que l'on trouve en barquette. Dans la vente à la coupe, aucune règlementation n'oblige le commerçant à mettre sous emballage scellé. Là c'est clairement faux.

Il est clair que les commerçants ont peur des mises en cause en cas d'intoxication alimentaire notamment à cause de ce que l'on appelle la contamination croisée par exemple, notre récipient est propre mais il est contaminé par leur pince qui est sale et là, en cas d'intoxication, enquête et impossibilité de savoir qui a contaminé quoi.

Pour ma part, j'ai décidé de n'acheter à l'inter qui est près de chez moi que ce que je ne trouve pas sous une forme ailleurs comme le papier toilette qui ne se trouve que sous plastique où que l'on aille. Et dans la mesure du possible, je privilégie l'emballage carton. Je n'ai pas mangé de jambon depuis longtemps !!! Je n'ai pas la possibilité de m'approvisionner au marché car mes horaires ne me le permettent pas.

Comme le dit Aline, nous savons maintenant que l'argument de la règlementation ne vaut plus, reste à trouver des commerçants sympatissants avec notre démarche !!
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par Pjut le Jeu 5 Juin 2014 - 11:58

Merci Potiron pour l'info !
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par Isasa le Mer 22 Oct 2014 - 11:11

Trouvé ça sur le site de Biocoop http://www.biocoop.fr/dossiers/les-produits-en-vrac

"Est-ce que je peux réutiliser mes contenants ?

La question des contenants est réglementée. Pour les produits d'entretien, impossible de prendre un bidon vide d'une autre marque ; il faut avoir les bonnes recommandations d'usage. Pour le yaourt, il faut aussi réutiliser le pot en PET fourni par le magasin.

Pour les autres produits alimentaires, les magasins n'ont pas le droit de proposer des emballages déjà utilisés pour des questions d'hygiène. En revanche, les consom'acteurs peuvent rapporter leurs sachets pour leur propre usage. Le cas échéant, attention à bien recouvrir les précédentes étiquettes pour faciliter le passage en caisse."


Chez eux au moins il ne devrait pas y avoir de soucis pour les produits en vrac.
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par aline1 le Mer 22 Oct 2014 - 19:03

Je confirme! Smile
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par Potiron26 le Mer 22 Oct 2014 - 19:35

Pour la lessive, je l'achète à l'or de la terre un magasin bio près de chez moi dans des bouteilles en verre de jus de fruit sans problème;
Au biocoop de Valence, il y a juste une indication précisant que le produit (la lessive) n'est garantie que si l'on utilise le bidon d'origine mais ils n’empêchent pas d'utiliser d'autres contenants.
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par fougere le Mar 27 Jan 2015 - 15:21

Si vous avez des marchés de plein air, la plupart des commerçants se fichent comme d'une guigne que vous apportiez vos emballages...Ici le boucher et le poissonnier sur le marché ont un peu rigolé en me voyant avec mes boites, mais aucun souci, et maintenant ils savent en me voyant qu'il n'y a pas besoin de sac.

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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par Cybertchatche le Sam 2 Mai 2015 - 15:38

Je n'ai rien demandé aux directions. Poissonière ok à Inter, sac pour les aliments secs en vrac ok a Auchan (caisse automatique). Poissoniere ok et sacs pour les légumes nickel à la caisse de super U également. J'ai plus de mal avec les bouchers.

En tout ca merci pour l'info Potiron 26.

Ah oui et aussi pas pu acheter de chocolat en vrac dans mes propres emballages chez Monbana

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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par edydy le Ven 22 Mai 2015 - 21:20

dans mon biocoop aucun soucis, mais je me suis prise la tête avec une vendeuse de boulangerie Louise, qui n'a pas voulu me donner la baguette sans l'emballage papier qui ne sert à rien... elle a des "consignes", je crois que je vais demander à voir le responsable et faire un courrier si besoin.... pfff ça m'agace parce que là clairement je vois pas le problème!!
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par Cybertchatche le Ven 22 Mai 2015 - 22:24

au biocoop de Tours Nord ils refusent mes contenants pour les olives et autre car ils ne "peuvent" pas faire la tare par contre pas de problème pour les pépites de chocolat dans mon petit sac en tissu

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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par rebecca954 le Sam 19 Mar 2016 - 14:36

Bonjour,

Je suis allée sur le marché ce matin, et j'en suis repartie déçue... Le fromager et le boucher n'ont pas voulu me servir dans mes propre contenants. Leur excuse étant "la contamination microbienne" possible de mes contenants!!

Apparemment, les services d'hygiène qui se présentent sur ce marché sont très pointilleux, même sur des points sans fondements. Par exemple, la fromagère m'expliquait que le jour du contrôle une cliente s'est présentée avec sa boîte d’œufs à remplir. La personne effectuant le contrôle lui a indiqué qu'elle n'avait pas le droit!! Cela me paraît insensé...!!

Comment faire si les organismes chargés de l'hygiène jouent le rôle des industriels et interdisent aux commerçants de prendre nos contenants au risque de ne pas valider leur contrôle?!
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par fougere le Sam 19 Mar 2016 - 15:19

Bonjour rebecca. Oui, ils ont partiellement raison, la nouvelle directive européenne de janvier 2016 leur donne de nouvelles obligations. Ils risquent gros si ils passent outre. (fermeture de leur activité). C'est une des (nombreuses) raisons qui m'ont fait arrêter la production de fromage...Mais cela ne nous empêche aps de faire pression de notre côté en tant que consommateur et militant zéro déchet. Tient : une petite lettre à vos services vétérinaires préférés ?

Mais...je dis aussi que c'est une méconnaissance des règles sanitaires, la vraie obligation en vente directe sur les marchés ne leur impose par exemple pour les œufs que l’étiquetage de leurs œufs (voir ici : cliquer sur le pdf, voir page 9 pour la vente directe )et non pas des règles d'emballage par le client. Si c'est le cas de la part des services sanitaires, c'est de l'abus local ! A nous de le rappeler.

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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par rebecca954 le Dim 20 Mar 2016 - 10:47

@fougere a écrit:Bonjour rebecca. Oui, ils ont partiellement raison, la nouvelle directive européenne de janvier 2016 leur donne de nouvelles obligations. Ils risquent gros si ils passent outre. (fermeture de leur activité). C'est une des (nombreuses) raisons qui m'ont fait arrêter la production de fromage...Mais cela ne nous empêche aps de faire pression de notre côté en tant que consommateur et militant zéro déchet. Tient : une petite lettre à vos services vétérinaires préférés ?

Mais...je dis aussi que c'est une méconnaissance des règles sanitaires, la vraie obligation en vente directe sur les marchés ne leur impose par exemple pour les œufs que l’étiquetage de leurs œufs et non pas des règles d'emballage par le client. Si c'est le cas de la part des services sanitaires, c'est de l'abus local ! A nous de le rappeler.

Bonjour,

Merci pour la réponse.

L'Europe nous impose des règlementations "de consommation" ... Une préparation de nos pays au TTIP / PTCI / TAFTA qui se prépare...  Sad  affraid

Il est certain qu'il nous appartient de défendre notre mode de vie zéro déchet et nos habitudes alimentaires si on ne veut pas se faire manger par plus gros que soi. pirat
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par rebecca954 le Lun 21 Mar 2016 - 17:06

Bonjour,

J'ai trouvé les coordonnées de la DDPP de mon département. Vous pensez qu'il est préférable que je leur écrive par courrier ou par courriel?
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par fougere le Mar 22 Mar 2016 - 14:04

Courrier...les mail n'ont pas de valeur légale, ils peuvent arguer que cela n'existe pas...

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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par Laurence21 le Mar 22 Mar 2016 - 20:03

En cherchant la réglementation sur les emballages stipulant qu'un commerçant ne peut refuser qu'on apporte ses contenants, je suis tombée sur cette petite perle... Vous connaissiez la loi Grenelle du 2 juillet 2010 ? Moi non plus Very Happy

http://www.actu-environnement.com/ae/news/emballages-cniid-grenelle-hypermarches-13024.php4

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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par aurelie le Mar 22 Mar 2016 - 21:38

Très intéressant. Merci pour l'info Laurence
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par rebecca954 le Mer 23 Mar 2016 - 10:55

Article très intéressant. Merci beaucoup!
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par Margotte le Mer 23 Mar 2016 - 12:14

Merci, très intéressant en effet.
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par fab68 le Mer 23 Mar 2016 - 14:33

Oui, je savais. On devrais tous ôter les emballages inutiles dans les magasins... c'est peut-être une piste pour faire évoluer les choses !
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par myosotis le Mer 23 Mar 2016 - 16:27

personnellement, à A----N , il y a un container prèt des caddys de l'hypermarché

quand je ne trouve pas ce que je veux en VRAC ,ou sans emballages , dans le magasin , je le prends en emballer : certains fruits/légumes/lot de viennoiseries pour mes FILS
mais aussi tout ce qui est de bureau, ou autres objets

ensuite , je défais les emballages prèt du container pour les mettre dans mes sacs, sachets en tissus , puis dans mon caddy de ménagère

je n'ai jamais fais pour tous ce qui est carné et liquide

certaines Personnes me regarde bizarrement 

je m'attends toujours à ce qu'un Employé du magasin m'interpel pour me demander de les reprendre ou me mettre une amende 
pour l'instant ce n'est jamais arriver 

s'il n'y a pas de container , je ramène sous emballage à la maison 
souvent, on a pas le choix !

d'autant que pour moi, il est hors de question de tous laisser dans le caddy du magasin, 
quoi que , cela les ferai peut être réfléchir , mais bon , ce n'est pas encore dans mes principes 
j'aime trouver le caddy vides pour faire mes courses, donc je fais attention de le laisser vide quand je pars

une chose aussi, je ramène à l'accueil tous ce qui cintres si la caissière ne les retire pas ou ne veut pas les retirer
je n'ai jamais eu de retour : réflexion, refus etc...

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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

Message par fab68 le Mer 23 Mar 2016 - 16:45

Je vais très peu dans les supermarchés mais cela m'arrive quand même : je chercherai où se trouve le container et si il n'y en a pas , j'irai voir à l'accueil pour demander où déposer tous ces emballages . Je ne pourrais pas non plus les laisser dans le caddy !
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Re: Refus des commerçants de prendre nos bocaux ou boites + règles d'hygiene

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